21.4. MSR Nitra 2013 3. deň - riešenie Plučovho kiksu

Majstrovstvá Slovenskej Republiky
Užívateľov profilový obrázok
jaro
Príspevky: 4200
Dátum registrácie: Št Sep 20, 2007 12:39 pm
Bydlisko: Prešov
Kontaktovať užívateľa:

Re: 21.4. MSR Nitra 2013 3. deň

Príspevok od užívateľa jaro »

Ja nemám návrhy len to vyjadrím ako to cítim ja.
Súradnice sme mali ale pri stanovení trate sme akceptovali Mirove a Ivanove návrhy neletieť kde som navrhol a ma body, ale tak ako povedali oni vzhľadom na miestne orografické a meteo podmienky. Teda som musel improvizovať pre získanie súradníc. S Ferom sme klikli do Googlu u bufetara a bolo to. Nebol čas na zaoberanie sa, pre mňa a ostatných, zmenami formátov súradníc. V týchto prístrojoch je to tak ako že máš červenú alebo zelenú košeľu. Ano aj ja to vnímam tak že pre súťažiacich to treba urobiť čo najľahšie, ale keď sa úplne všetko nedá. Rád pomôžem s čim koľvek, aj sa tak stalo, ale netušil som že môže nastať aj takáto situácia, nehovoril som a nikoho som slovne neinštruoval o nutnosti zmeny formatu. Ivan po holej by si si zaslúžil že toto nevieš.
Lietali sme v Nitre prvý krát a bolo tam veľa nových akceptov. Aj body aj bývanie aj iné. Nikto ale nikoho nenechal na holičkách preto považujem kolo Nitra za úspešné.
Ja súhlasím s Gašpiho návrhom. Ivan je hodný zreteľa, dôvody nebudem vysvetľovať.

Užívateľov profilový obrázok
jaro
Príspevky: 4200
Dátum registrácie: Št Sep 20, 2007 12:39 pm
Bydlisko: Prešov
Kontaktovať užívateľa:

Re: 21.4. MSR Nitra 2013 3. deň

Príspevok od užívateľa jaro »

Gašpi prečo pri dolete dvoch do ciela je taký pokles bodov? Veľmi rapídne, nejde mi to do hlavy.

pegas
Príspevky: 2692
Dátum registrácie: Pi Sep 28, 2007 9:05 pm
Bydlisko: Ta Košice (The Kosice)
Kontaktovať užívateľa:

Re: 21.4. MSR Nitra 2013 3. deň

Príspevok od užívateľa pegas »

Jaro, ten pokles bodov víťaza v 3. dni nie je spôsobený tým, že tam boli dvaja, ale že som tam pridal ostatných, ktorí v cieli neboli.

Laco
Príspevky: 2259
Dátum registrácie: Po Sep 24, 2007 5:35 pm
Bydlisko: Košice

Re: 21.4. MSR Nitra 2013 3. deň

Príspevok od užívateľa Laco »

Pietro, všetko je fajn, ale v tvojej analýze je jedna podstatná nelogickosť.
pegas napísal:Na Jurajovu otázku o individuálnom prístupe ponúkam logické riešenie. Navrhujem (aj do budúcnosti) odpúšťať také chyby, ktoré:
... - nespôsobia výhodu hriešnika voči ostatným (toto kritérium je podľa mňa najdôležitejšie)
A to sú aké konkrétne chyby? Kto už kedy protestoval proti niečomu s úmyslom aby sa mu nijako nezlepšili body, výsledky... alebo priamo aby sa mu zhoršili? :shock:
...Ale akcia to bola perfektná. (Aj keď som toho až tak veľa nepolietal... :lol:)

miro
Príspevky: 851
Dátum registrácie: Ne Apr 06, 2008 7:28 pm
Bydlisko: Hlohovec
Kontaktovať užívateľa:

Re: 21.4. MSR Nitra 2013 3. deň

Príspevok od užívateľa miro »

Ja si myslím, že ani do budúcna by sa nemali zavádzať nejaké gumové pravidlá. Súradnice na tabuli boli vo formáte :
N 48° 08' 19", E 17° 06' 17"
N stupne° minúty' sekundy"
Súradnice v stovkách sekúnd ako to uvádza Ivan sa určite nepoužíva.
(N 48° 08' 196")
Naposledy upravil/-a miro v Po Apr 22, 2013 11:44 pm, upravené celkom 2 krát.

Laco
Príspevky: 2259
Dátum registrácie: Po Sep 24, 2007 5:35 pm
Bydlisko: Košice

Re: 21.4. MSR Nitra 2013 3. deň

Príspevok od užívateľa Laco »

... A platí to aj pre tých, čo chodili poza školu... :lol:

Užívateľov profilový obrázok
Ivan Plucko - NAY
Príspevky: 988
Dátum registrácie: Ut Okt 23, 2007 8:17 pm
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať užívateľa:

Re: 21.4. MSR Nitra 2013 3. deň

Príspevok od užívateľa Ivan Plucko - NAY »

Doplnené:
Celkové výsledky by vyzerali potom takto:
http://buteo.szm.com/msr/_pegas%20comp_ ... 2120).html
A v 2011 a 2012 sme neodlietali nic?

raf3
Príspevky: 1212
Dátum registrácie: Št Júl 09, 2009 9:15 pm
Bydlisko: Ďurďošík

Re: 21.4. MSR Nitra 2013 3. deň

Príspevok od užívateľa raf3 »

to: Laco
...Ale akcia to bola perfektná. (Aj keď som toho až tak veľa nepolietal... :lol:)

Možno si nepolietal, ale na Narkóze ťa ukazovali ako víťaza! :mrgreen:

pegas
Príspevky: 2692
Dátum registrácie: Pi Sep 28, 2007 9:05 pm
Bydlisko: Ta Košice (The Kosice)
Kontaktovať užívateľa:

Re: 21.4. MSR Nitra 2013 3. deň

Príspevok od užívateľa pegas »

V 2011:
odlietali sme jeden deň v Kokave, ktorý sa nezapočítal pre nízky počet bodov,
niektorí lietali v Podbrezovej, ale tá nebola regulárnym kolom MSR (nebola oznámená včas)

V 2012:
niektorí lietali v Podbrezovej a opäť nebola regulárnym kolom MSR

Laco, jasné, že konečný výsledok bude pre hriešnika lepší. Ale podstatná je spravodlivosť. Hriešnik letel spolu s ostatnými, ale spravil malú chybu. Otázka znie, či si tou chybou vyrobil nejakú výhodu, ktorú by nemal, keby letel podľa pravidiel, a či mu tú výhodu vieme spoľahlivo zmerať a odpočítať.

Súhlasím s Mirom, hlavne preto, lebo to rozhodovanie je už príliš komplikované a čím ďalej menej vyjadriteľné číslami. Ale počkám na vyjadrenia zvyšných pilotov.

Keď to zrátam, kto je za môj nedeľný návrh:
pre: Jaro, Ivan (samozrejme)
proti: Noro, Miro, Laco
ešte potrebujem najmenej dva hlasy aby to bolo jasné (Marián, Robo, Fero). Ibaže by sa našla mladá panna, ktorá by bola ochotná vziať si ho za muža :D

Užívateľov profilový obrázok
Norbert
Príspevky: 1510
Dátum registrácie: Št Sep 27, 2007 5:11 pm
Bydlisko: Kosice

Re: 21.4. MSR Nitra 2013 3. deň

Príspevok od užívateľa Norbert »

Ja som si bol isty ze Podbrezova 2012 sa zapocitavala do MSR.
Ved tam na nastenke aj visel papier s bodmi do MSR.

A Gaspi ja nie som proti Tvojmu navrhu.
Napisal som ze suhlasim.

miro
Príspevky: 851
Dátum registrácie: Ne Apr 06, 2008 7:28 pm
Bydlisko: Hlohovec
Kontaktovať užívateľa:

Re: 21.4. MSR Nitra 2013 3. deň

Príspevok od užívateľa miro »

Nejde o Jara a Ivana, ale o to, aby s tým do budúcnosti piloti nekalkulovali.

Laco
Príspevky: 2259
Dátum registrácie: Po Sep 24, 2007 5:35 pm
Bydlisko: Košice

Re: 21.4. MSR Nitra 2013 3. deň

Príspevok od užívateľa Laco »

pegas napísal:Keď to zrátam, kto je za môj nedeľný návrh:
pre: Jaro, Ivan (samozrejme)
proti: Noro, Miro, Laco
ešte potrebujem najmenej dva hlasy aby to bolo jasné (Marián, Robo, Fero). Ibaže by sa našla mladá panna, ktorá by bola ochotná vziať si ho za muža :D
Peťo, tentoraz si príliš čítal medzi riadkami. :wink:
Ja nie som proti a pokiaľ ma poznáš, vieš že som možno až príliš tolerantný proti chybám "Bona fide"
Svojim príspevkom som len chcel trochu zanalyzovať predchádzajúce vysvetlenia.

Zatiaľ ma daj do kategórie "zdržal sa hlasovania", ...a keď sa spoľahlivo dokáže, že Ivan nerozozná rozdiel medzi desiatkovou a šesťdesiatkovou sústavou, tak by som bol za.
Pokiaľ sa ale zistí to, že to vedome odflákol (a mne sa to tak jedným uchom zdalo ... a nie som sám), tak potom sorry.
Zároveň nechcem byť jazýčkom na váhach, keďže pre mňa MSR je v prvom rade perfektná rogalistická a trochu aj lietacia akcia :lol: . (a to je súťaž? :shock: )

pegas
Príspevky: 2692
Dátum registrácie: Pi Sep 28, 2007 9:05 pm
Bydlisko: Ta Košice (The Kosice)
Kontaktovať užívateľa:

Re: 21.4. MSR Nitra 2013 3. deň

Príspevok od užívateľa pegas »

Noro, Podbrezova 2012 sa nemôže zarátať do MSR, pretože podľa Športového poriadku par.15, musí byť zmena súťaže oznámená mesiac vopred. A my sme ju najprv mali, potom nemali, a až 30.júla som oznámil, že by sa 23. augusta možno dalo lietať.

Laco, tvoje zdržanie sa je rovnaké, ako hlasovať proti. Pretože rozhoduje iba nadpolovičná väčšina hlasov "pre" (paragraf 29). Jednoducho sa rozhodni, či chceš aby Ivan trpel - teba to bolieť nebude :D Je to také jednoduché. Už sa tu asi neobjavia nové informácie.

Tu je súhrn:
1. bodovač si nesplnil svoju povinnosť a neoznámil výsledky včas.
2. Ivan nevedel, že mal problém, keby videl aktuálne výsledky, zistil by to hneď.
3. Ivan je analfabet a nevie ovládať svoje GPS.

Znovu som prepočítal hlasy - osobitne pre oba moje návrhy.

Riešenie piatku (je potrebných 5 hlasov z 9 ):
pre: Jaro, Ivan, Noro, Robo
proti: Miro
zatiaľ sa nevyjadrili: Tóno, Fero, Marián, Laco

Riešenie nedele (je potrebných 5 hlasov z 8 ):
pre: Jaro, Ivan, Noro
proti: Miro
zatiaľ sa nevyjadrili: Fero, Marián, Laco, Robo

Budem čakať do štvrtku 22:00. Ak sa dovtedy nenazbiera dosť hlasov, Ivan má smolu.

miro
Príspevky: 851
Dátum registrácie: Ne Apr 06, 2008 7:28 pm
Bydlisko: Hlohovec
Kontaktovať užívateľa:

Re: 21.4. MSR Nitra 2013 3. deň

Príspevok od užívateľa miro »

Možno by bolo dobré počkať a o víťazovi rozhodovať v nasledujúcich kolách a nie hlasovaním.

pegas
Príspevky: 2692
Dátum registrácie: Pi Sep 28, 2007 9:05 pm
Bydlisko: Ta Košice (The Kosice)
Kontaktovať užívateľa:

Re: 21.4. MSR Nitra 2013 3. deň

Príspevok od užívateľa pegas »

Miro mi prezradil druhý návrh riešenia nedele:
Ivan dostane iba body za vzdialenosť tesne pred cieľom. Ručne mu pridelím kilometre ako Jarovi, mínus 1.5km. Nikoho tým nepoškodíme, lebo tú vzdialenosť Ivan naozaj preletel, a jeho trest bude spočívať v tom, že nedostane žiadne body za cieľ a rýchlosť.

Toto riešenie považujem za geniálne, lebo:
1. Ja, strážca bodov, nemusím zložito manipulovať tracklogom, len mu tam napíšem kilometre.
2. Riešenie nevyžaduje žiadne odhady od buka do buka, o koľko rýchlejšie by preletel, keby ...

Vyjadrite sa teda aj k tomuto riešeniu nedele.

Napísať odpoveď