21.4. MSR Nitra 2013 3. deň - riešenie Plučovho kiksu
- jaro
- Príspevky: 4200
- Dátum registrácie: Št Sep 20, 2007 12:39 pm
- Bydlisko: Prešov
- Kontaktovať užívateľa:
Re: 21.4. MSR Nitra 2013 3. deň
Ja nemám návrhy len to vyjadrím ako to cítim ja.
Súradnice sme mali ale pri stanovení trate sme akceptovali Mirove a Ivanove návrhy neletieť kde som navrhol a ma body, ale tak ako povedali oni vzhľadom na miestne orografické a meteo podmienky. Teda som musel improvizovať pre získanie súradníc. S Ferom sme klikli do Googlu u bufetara a bolo to. Nebol čas na zaoberanie sa, pre mňa a ostatných, zmenami formátov súradníc. V týchto prístrojoch je to tak ako že máš červenú alebo zelenú košeľu. Ano aj ja to vnímam tak že pre súťažiacich to treba urobiť čo najľahšie, ale keď sa úplne všetko nedá. Rád pomôžem s čim koľvek, aj sa tak stalo, ale netušil som že môže nastať aj takáto situácia, nehovoril som a nikoho som slovne neinštruoval o nutnosti zmeny formatu. Ivan po holej by si si zaslúžil že toto nevieš.
Lietali sme v Nitre prvý krát a bolo tam veľa nových akceptov. Aj body aj bývanie aj iné. Nikto ale nikoho nenechal na holičkách preto považujem kolo Nitra za úspešné.
Ja súhlasím s Gašpiho návrhom. Ivan je hodný zreteľa, dôvody nebudem vysvetľovať.
Súradnice sme mali ale pri stanovení trate sme akceptovali Mirove a Ivanove návrhy neletieť kde som navrhol a ma body, ale tak ako povedali oni vzhľadom na miestne orografické a meteo podmienky. Teda som musel improvizovať pre získanie súradníc. S Ferom sme klikli do Googlu u bufetara a bolo to. Nebol čas na zaoberanie sa, pre mňa a ostatných, zmenami formátov súradníc. V týchto prístrojoch je to tak ako že máš červenú alebo zelenú košeľu. Ano aj ja to vnímam tak že pre súťažiacich to treba urobiť čo najľahšie, ale keď sa úplne všetko nedá. Rád pomôžem s čim koľvek, aj sa tak stalo, ale netušil som že môže nastať aj takáto situácia, nehovoril som a nikoho som slovne neinštruoval o nutnosti zmeny formatu. Ivan po holej by si si zaslúžil že toto nevieš.
Lietali sme v Nitre prvý krát a bolo tam veľa nových akceptov. Aj body aj bývanie aj iné. Nikto ale nikoho nenechal na holičkách preto považujem kolo Nitra za úspešné.
Ja súhlasím s Gašpiho návrhom. Ivan je hodný zreteľa, dôvody nebudem vysvetľovať.
- jaro
- Príspevky: 4200
- Dátum registrácie: Št Sep 20, 2007 12:39 pm
- Bydlisko: Prešov
- Kontaktovať užívateľa:
Re: 21.4. MSR Nitra 2013 3. deň
Gašpi prečo pri dolete dvoch do ciela je taký pokles bodov? Veľmi rapídne, nejde mi to do hlavy.
-
- Príspevky: 2692
- Dátum registrácie: Pi Sep 28, 2007 9:05 pm
- Bydlisko: Ta Košice (The Kosice)
- Kontaktovať užívateľa:
Re: 21.4. MSR Nitra 2013 3. deň
Jaro, ten pokles bodov víťaza v 3. dni nie je spôsobený tým, že tam boli dvaja, ale že som tam pridal ostatných, ktorí v cieli neboli.
Re: 21.4. MSR Nitra 2013 3. deň
Pietro, všetko je fajn, ale v tvojej analýze je jedna podstatná nelogickosť.
...Ale akcia to bola perfektná. (Aj keď som toho až tak veľa nepolietal... )
A to sú aké konkrétne chyby? Kto už kedy protestoval proti niečomu s úmyslom aby sa mu nijako nezlepšili body, výsledky... alebo priamo aby sa mu zhoršili?pegas napísal:Na Jurajovu otázku o individuálnom prístupe ponúkam logické riešenie. Navrhujem (aj do budúcnosti) odpúšťať také chyby, ktoré:
... - nespôsobia výhodu hriešnika voči ostatným (toto kritérium je podľa mňa najdôležitejšie)
...Ale akcia to bola perfektná. (Aj keď som toho až tak veľa nepolietal... )
-
- Príspevky: 851
- Dátum registrácie: Ne Apr 06, 2008 7:28 pm
- Bydlisko: Hlohovec
- Kontaktovať užívateľa:
Re: 21.4. MSR Nitra 2013 3. deň
Ja si myslím, že ani do budúcna by sa nemali zavádzať nejaké gumové pravidlá. Súradnice na tabuli boli vo formáte :
N 48° 08' 19", E 17° 06' 17"
N stupne° minúty' sekundy"
Súradnice v stovkách sekúnd ako to uvádza Ivan sa určite nepoužíva.
(N 48° 08' 196")
N 48° 08' 19", E 17° 06' 17"
N stupne° minúty' sekundy"
Súradnice v stovkách sekúnd ako to uvádza Ivan sa určite nepoužíva.
(N 48° 08' 196")
Naposledy upravil/-a miro v Po Apr 22, 2013 11:44 pm, upravené celkom 2 krát.
Re: 21.4. MSR Nitra 2013 3. deň
... A platí to aj pre tých, čo chodili poza školu...
- Ivan Plucko - NAY
- Príspevky: 988
- Dátum registrácie: Ut Okt 23, 2007 8:17 pm
- Bydlisko: Bratislava
- Kontaktovať užívateľa:
Re: 21.4. MSR Nitra 2013 3. deň
A v 2011 a 2012 sme neodlietali nic?Doplnené:
Celkové výsledky by vyzerali potom takto:
http://buteo.szm.com/msr/_pegas%20comp_ ... 2120).html
Re: 21.4. MSR Nitra 2013 3. deň
to: Laco
...Ale akcia to bola perfektná. (Aj keď som toho až tak veľa nepolietal... )
Možno si nepolietal, ale na Narkóze ťa ukazovali ako víťaza!
...Ale akcia to bola perfektná. (Aj keď som toho až tak veľa nepolietal... )
Možno si nepolietal, ale na Narkóze ťa ukazovali ako víťaza!
-
- Príspevky: 2692
- Dátum registrácie: Pi Sep 28, 2007 9:05 pm
- Bydlisko: Ta Košice (The Kosice)
- Kontaktovať užívateľa:
Re: 21.4. MSR Nitra 2013 3. deň
V 2011:
odlietali sme jeden deň v Kokave, ktorý sa nezapočítal pre nízky počet bodov,
niektorí lietali v Podbrezovej, ale tá nebola regulárnym kolom MSR (nebola oznámená včas)
V 2012:
niektorí lietali v Podbrezovej a opäť nebola regulárnym kolom MSR
Laco, jasné, že konečný výsledok bude pre hriešnika lepší. Ale podstatná je spravodlivosť. Hriešnik letel spolu s ostatnými, ale spravil malú chybu. Otázka znie, či si tou chybou vyrobil nejakú výhodu, ktorú by nemal, keby letel podľa pravidiel, a či mu tú výhodu vieme spoľahlivo zmerať a odpočítať.
Súhlasím s Mirom, hlavne preto, lebo to rozhodovanie je už príliš komplikované a čím ďalej menej vyjadriteľné číslami. Ale počkám na vyjadrenia zvyšných pilotov.
Keď to zrátam, kto je za môj nedeľný návrh:
pre: Jaro, Ivan (samozrejme)
proti: Noro, Miro, Laco
ešte potrebujem najmenej dva hlasy aby to bolo jasné (Marián, Robo, Fero). Ibaže by sa našla mladá panna, ktorá by bola ochotná vziať si ho za muža
odlietali sme jeden deň v Kokave, ktorý sa nezapočítal pre nízky počet bodov,
niektorí lietali v Podbrezovej, ale tá nebola regulárnym kolom MSR (nebola oznámená včas)
V 2012:
niektorí lietali v Podbrezovej a opäť nebola regulárnym kolom MSR
Laco, jasné, že konečný výsledok bude pre hriešnika lepší. Ale podstatná je spravodlivosť. Hriešnik letel spolu s ostatnými, ale spravil malú chybu. Otázka znie, či si tou chybou vyrobil nejakú výhodu, ktorú by nemal, keby letel podľa pravidiel, a či mu tú výhodu vieme spoľahlivo zmerať a odpočítať.
Súhlasím s Mirom, hlavne preto, lebo to rozhodovanie je už príliš komplikované a čím ďalej menej vyjadriteľné číslami. Ale počkám na vyjadrenia zvyšných pilotov.
Keď to zrátam, kto je za môj nedeľný návrh:
pre: Jaro, Ivan (samozrejme)
proti: Noro, Miro, Laco
ešte potrebujem najmenej dva hlasy aby to bolo jasné (Marián, Robo, Fero). Ibaže by sa našla mladá panna, ktorá by bola ochotná vziať si ho za muža
Re: 21.4. MSR Nitra 2013 3. deň
Ja som si bol isty ze Podbrezova 2012 sa zapocitavala do MSR.
Ved tam na nastenke aj visel papier s bodmi do MSR.
A Gaspi ja nie som proti Tvojmu navrhu.
Napisal som ze suhlasim.
Ved tam na nastenke aj visel papier s bodmi do MSR.
A Gaspi ja nie som proti Tvojmu navrhu.
Napisal som ze suhlasim.
-
- Príspevky: 851
- Dátum registrácie: Ne Apr 06, 2008 7:28 pm
- Bydlisko: Hlohovec
- Kontaktovať užívateľa:
Re: 21.4. MSR Nitra 2013 3. deň
Nejde o Jara a Ivana, ale o to, aby s tým do budúcnosti piloti nekalkulovali.
Re: 21.4. MSR Nitra 2013 3. deň
Peťo, tentoraz si príliš čítal medzi riadkami.pegas napísal:Keď to zrátam, kto je za môj nedeľný návrh:
pre: Jaro, Ivan (samozrejme)
proti: Noro, Miro, Laco
ešte potrebujem najmenej dva hlasy aby to bolo jasné (Marián, Robo, Fero). Ibaže by sa našla mladá panna, ktorá by bola ochotná vziať si ho za muža
Ja nie som proti a pokiaľ ma poznáš, vieš že som možno až príliš tolerantný proti chybám "Bona fide"
Svojim príspevkom som len chcel trochu zanalyzovať predchádzajúce vysvetlenia.
Zatiaľ ma daj do kategórie "zdržal sa hlasovania", ...a keď sa spoľahlivo dokáže, že Ivan nerozozná rozdiel medzi desiatkovou a šesťdesiatkovou sústavou, tak by som bol za.
Pokiaľ sa ale zistí to, že to vedome odflákol (a mne sa to tak jedným uchom zdalo ... a nie som sám), tak potom sorry.
Zároveň nechcem byť jazýčkom na váhach, keďže pre mňa MSR je v prvom rade perfektná rogalistická a trochu aj lietacia akcia . (a to je súťaž? )
-
- Príspevky: 2692
- Dátum registrácie: Pi Sep 28, 2007 9:05 pm
- Bydlisko: Ta Košice (The Kosice)
- Kontaktovať užívateľa:
Re: 21.4. MSR Nitra 2013 3. deň
Noro, Podbrezova 2012 sa nemôže zarátať do MSR, pretože podľa Športového poriadku par.15, musí byť zmena súťaže oznámená mesiac vopred. A my sme ju najprv mali, potom nemali, a až 30.júla som oznámil, že by sa 23. augusta možno dalo lietať.
Laco, tvoje zdržanie sa je rovnaké, ako hlasovať proti. Pretože rozhoduje iba nadpolovičná väčšina hlasov "pre" (paragraf 29). Jednoducho sa rozhodni, či chceš aby Ivan trpel - teba to bolieť nebude Je to také jednoduché. Už sa tu asi neobjavia nové informácie.
Tu je súhrn:
1. bodovač si nesplnil svoju povinnosť a neoznámil výsledky včas.
2. Ivan nevedel, že mal problém, keby videl aktuálne výsledky, zistil by to hneď.
3. Ivan je analfabet a nevie ovládať svoje GPS.
Znovu som prepočítal hlasy - osobitne pre oba moje návrhy.
Riešenie piatku (je potrebných 5 hlasov z 9 ):
pre: Jaro, Ivan, Noro, Robo
proti: Miro
zatiaľ sa nevyjadrili: Tóno, Fero, Marián, Laco
Riešenie nedele (je potrebných 5 hlasov z 8 ):
pre: Jaro, Ivan, Noro
proti: Miro
zatiaľ sa nevyjadrili: Fero, Marián, Laco, Robo
Budem čakať do štvrtku 22:00. Ak sa dovtedy nenazbiera dosť hlasov, Ivan má smolu.
Laco, tvoje zdržanie sa je rovnaké, ako hlasovať proti. Pretože rozhoduje iba nadpolovičná väčšina hlasov "pre" (paragraf 29). Jednoducho sa rozhodni, či chceš aby Ivan trpel - teba to bolieť nebude Je to také jednoduché. Už sa tu asi neobjavia nové informácie.
Tu je súhrn:
1. bodovač si nesplnil svoju povinnosť a neoznámil výsledky včas.
2. Ivan nevedel, že mal problém, keby videl aktuálne výsledky, zistil by to hneď.
3. Ivan je analfabet a nevie ovládať svoje GPS.
Znovu som prepočítal hlasy - osobitne pre oba moje návrhy.
Riešenie piatku (je potrebných 5 hlasov z 9 ):
pre: Jaro, Ivan, Noro, Robo
proti: Miro
zatiaľ sa nevyjadrili: Tóno, Fero, Marián, Laco
Riešenie nedele (je potrebných 5 hlasov z 8 ):
pre: Jaro, Ivan, Noro
proti: Miro
zatiaľ sa nevyjadrili: Fero, Marián, Laco, Robo
Budem čakať do štvrtku 22:00. Ak sa dovtedy nenazbiera dosť hlasov, Ivan má smolu.
-
- Príspevky: 851
- Dátum registrácie: Ne Apr 06, 2008 7:28 pm
- Bydlisko: Hlohovec
- Kontaktovať užívateľa:
Re: 21.4. MSR Nitra 2013 3. deň
Možno by bolo dobré počkať a o víťazovi rozhodovať v nasledujúcich kolách a nie hlasovaním.
-
- Príspevky: 2692
- Dátum registrácie: Pi Sep 28, 2007 9:05 pm
- Bydlisko: Ta Košice (The Kosice)
- Kontaktovať užívateľa:
Re: 21.4. MSR Nitra 2013 3. deň
Miro mi prezradil druhý návrh riešenia nedele:
Ivan dostane iba body za vzdialenosť tesne pred cieľom. Ručne mu pridelím kilometre ako Jarovi, mínus 1.5km. Nikoho tým nepoškodíme, lebo tú vzdialenosť Ivan naozaj preletel, a jeho trest bude spočívať v tom, že nedostane žiadne body za cieľ a rýchlosť.
Toto riešenie považujem za geniálne, lebo:
1. Ja, strážca bodov, nemusím zložito manipulovať tracklogom, len mu tam napíšem kilometre.
2. Riešenie nevyžaduje žiadne odhady od buka do buka, o koľko rýchlejšie by preletel, keby ...
Vyjadrite sa teda aj k tomuto riešeniu nedele.
Ivan dostane iba body za vzdialenosť tesne pred cieľom. Ručne mu pridelím kilometre ako Jarovi, mínus 1.5km. Nikoho tým nepoškodíme, lebo tú vzdialenosť Ivan naozaj preletel, a jeho trest bude spočívať v tom, že nedostane žiadne body za cieľ a rýchlosť.
Toto riešenie považujem za geniálne, lebo:
1. Ja, strážca bodov, nemusím zložito manipulovať tracklogom, len mu tam napíšem kilometre.
2. Riešenie nevyžaduje žiadne odhady od buka do buka, o koľko rýchlejšie by preletel, keby ...
Vyjadrite sa teda aj k tomuto riešeniu nedele.